「由于气候、新冠肺炎和许多其他原因，我们目前面临粮食短缺。所以让他们做出贡献，而非给同胞造成负担，给其他人，尤其年轻人，树立坏榜样！」
Host：清海无上师于二○二一年七月廿七日，与一位无上师电视台的工作人员于工作电话中，亲切地抽空回答一些有关时事的问题。由于没能事先安排，我们没有将谈话完善地录音，因此不适合原音播出。我们很诚恳地向尊敬的观众道歉，并提供这份摘要，连同师父的回答中可转录部分的旁白录音，原音由一旁的手机收录，某些部分隐约可辨识。
VO：在被问到她是否安好时，师父说她还好，不过非常忙碌，每天要处理很多事情：不仅是无上师电视台，还有很多其他事情和问题，包括从生意到人们各种的性格。师父说即使疫情也影响了她企业的收入，但她仍然不断地捐出大笔资金，每月有许多开支和其他开销，这些都需要处理。
师父一个人住，生活很简单，目前住在一间两米乘四米的房间。这个空间足够大，以防万一她需要照顾自己的狗狗。（她的办公桌和我们以前看到的一样，桌子上到处都是电缆和电线！）
她还提及让她受到鼓舞来自世界各地的一些好消息。例如，南北韩采取和平、积极的步骤恢复沟通对话，并同意改善双方关系。还有一些富裕的赞助人投资新的纯素产品公司，及纯素食品和纯素潮流增长速度非常快！然后师父询问是否还有其他任何问题。
Q（m）：是，有的。在加州有一项叫四十七号提案的法律，要求将某些严重罪行判为轻罪，其结果是犯罪分子公开行窃，而不必担心被起诉。比如从商店里偷盗超过九百五十美元的商品才会被判以重罪，警察才能逮捕嫌疑犯。在此数额以下属于轻罪，不值得警察和检察官花费时间逮捕嫌犯并将其定罪。师父对这项法律有怎样的看法呢？）
VO：师父回答说，即使是轻罪，意思是轻微罪行比如偷窃，也不合法，而且可能导致更严重的重罪。
（调查人员说约瑟夫‧埃斯皮诺萨和同伙驾驶一辆休旅车，停车后试图抢劫站在室外的尼克和他的朋友，然后埃斯皮诺萨涉嫌开了几枪。）（他被击中后脑勺，然后就逃跑了。）（致命枪击案发生前不久，弗雷斯诺警方说警察发现了埃斯皮诺萨和他朋友何塞菲格罗阿，在北黑石街六号汽车旅馆房内。他们以非法持枪罪逮捕菲格罗阿，并在埃斯皮诺萨身上发现冰毒。）（但根据第四十七号提案，他并没有因重罪而入狱，而是因那项指控收到一张轻罪传票。）（四十七号提案确实杀死了我儿子。）
VO： 因此，政府不应该鼓励违法行为，这也许会造成其他州或其他国家的人民认为轻罪是可以接受的。此外，在加州实施这项法律后，许多人和小商家都因盗窃案增加而苦不堪言，在某些更糟糕的案例，企业被迫关闭，也许是由于担心受攻击以及损失收入。师父说这是不对的，她不赞同这项法律。
师父说：「…他们拿走想要的所有东西后就跑掉。（是。）就像那样。这对任何人来说都不是好榜样。（对。）尤其是对孩子们，你看到了吧。（没错。）也许监狱人满为患，但他们可以建造另一种监狱。（明白。）不必一直把他们送入那种极端的监狱。他们可以建造一种较简单的监狱，只监禁罪行轻微的人，他们称为轻罪，对吧？（是的，轻罪。）然后在监狱里提供就业，提供销售的生意，让他们工作。（是。）（是的，没错。）开一家公司，所有轻罪的犯人都要在那里工作来自食其力。」（明白。）
（我们剥夺了他们的自由，但他们在这里时，我们试着帮助他们，以培养出更好的公民。）（狱友有正常的工作周，给予他们日常工作和各种责任。在最先进的工作室里，培训他们成为汽车技师和平面设计师。）（我们从市政府那里获得工作。）（他们学习手艺，例如，学做餐厅厨师助手（他们被信任使用刀具），这样的技能有助于他们在外面找到工作。）（以前我更像是个罪犯，但现在我开始更像正常人一样思考。）
师父说：「他们不能只是因为监狱已满，就允许人们外出偷盗，这违背了社会原则。这会降低人们的尊严，并造成混乱、不安全的生活环境。人们不能不劳而获，像那样偷窃人们的财产。与此同时还减少警力，叫人们勿买枪枝等等，难怪犯罪率飙升，因为这一切都很矛盾。企业主必须缴税，要支付他们的员工薪水、员工的保险、奖金、假期等等。（对。）他们也有自己的家庭和孩子要照顾！他们必须支付各种保险、抵押贷款、学费和成百上千的其他东西。政府对穷人负责，而不是把这个负担推给公民个人，因为他们已经透过缴税为穷人做出了贡献！他们怎么能随时被抢劫，而没有警察和当局的保护？（是。）除此之外，他们不允许持枪自卫。（我并非支持枪枝，而是那些可怜无助的人将被迫采用这种防御手段，因此创造一个更加失控的暴力社会。）这绝对是违反逻辑，违反道德和任何的社会安全标准。
我希望他们能改变这个有害的法律！人们总得要生存。（是。）我是指善良的人们，勤劳工作的那种。（确实是。）社会的栋梁…商店店主冒着失去资金的风险开店，他们必须赚钱。如果商铺里的商品总是这样被盗，生意就会倒闭，因此雇员、善良的人就会被解雇。然后他没有钱，该怎么办呢？效仿那个盗贼。（了解。）也许因为他们没有工作，或也许他们说：『管他呢，有何不可？』（是。）他们辛勤工作。而那个人无所事事，可以进来拿走他喜欢的所有东西。『那我干嘛不这样？』了解我所说的吗？（确实是。）这是非常不好的榜样。你们不这样认为吗？」（我同意，意思是这造成成涟漪效应。）「对」。（如果一个人那么做，其他人想「那没问题。」这样并不好。）「当然！即使在欧洲他们也看到了这一切。」（是的。）
「这会让美国任何一个州、郡或乡镇名声扫地。你不能教人不道德，教人做坏事，然后指望整个国家安然无恙！尤其是美国，这个人人敬仰的国家！想像一下，被称为盗贼之国！对其公民来说，是多么『光荣』的名字！（是。）假设窃贼进入任何这些立法者家，我不认为立法者会欢迎并说：『好，拿走我女儿单车，拿走我儿子电脑。（对。）拿走我最好的西装。自己动手，拿走任何你想要的东西，这些不到九五○美元。』我不认为这些立法者会这样做。（不。）
这不光涉及被偷的商品，还事关商店店家像这样能有多久保持自己理性。终有一天，他会爆发，这就会造成更多暴力。事关人们的和平和人们的生活。你们能清楚看到吗？（是的。）那些店主能撑多久？没有了企业，政府将失去赖以生存的税收。所以四七号提案的法律真的就像是去咬那些喂养他们的手一样。」
（李先生是联合大街和十九号街闹市区移动超市的经理。他还涉猎犯罪艺术，在他的墙壁上挂着商店扒手的肖像。不过他说过去的两年，情况变得越来越糟糕了。）（我们刚又抓住一个！）（什么时候？今天？）（是，十分钟前。）（他有数十支剪辑影片，是人们试图把商品塞进他们的夹克和裤子里。然而李先生相信他只有抓到其中两成。）（人们进这店并制造麻烦，多长时间会发生一次？）（每天，每一天。）（这并没有夸张。在采访进行中，顾客们正在将商品装进他们自己的口袋，然后就走出这家商店。）（入店扒窃是个问题吗？）（噢，是的。他们将加州小型偷窃合法化，所以，几分钟发生一次。在我们店里，每天大概十五到二十次。）（一天二十次？）（噢，是的。）（商家说盗窃猖獗、肆无忌惮，与许多更大的转售犯罪，即偷窃并再次销售有关，正以前所未有的速度逐步上升，人们走出大小商店时，拿着他们想要的东西。）（那边的沃尔格林连锁店，被［罪犯］标记为一家可进去偷东西的商店。）
师父说：「还有一件事：美国人民以慷慨著称，并乐善好施，甚至有报导指出美国是全世界慈善事业捐款最多的国家。爱心自愿给予是一回事，而被人抢劫后却只能无助地站在一旁是另一回事。（是。）这实在是虐待。进来偷盗的那些人，我们怎能知道他们是否穷困艰苦？他们也许不是。因为警察不检查，没人敢查他们，他们是合法的罪犯…（对。）立法者生活在安全舒适的环境之中，和普通工薪阶层截然不同。他们只想拥有好名声，他们想忽视像这样的穷人。他们自己吃得好，并不真正在意这些。这样年轻人会想这些偷窃都可，（是的。）『我才不要多工作赚钱去买那张ＣＤ，我只需要进商店从里面拿走任何东西，没人会做什么的。他们只会做做戏，但是他们不会真的因此而做什么。』（是。）如果该法律继续执行，商店店主也许不会有任何多余的收入，他将成为穷人，然后呢？变成一个小偷。而这社会又多了个小偷。
即使是在共产主义社会，政府也告诉人们不要出去行窃，不能像那样拿取他人之物，共产主义者也不那么做。（确实是。）有这种法律存在，社会将会衰退。有的人就是不想工作，不想花钱买东西。商店店主将被迫关门，也许甚至被迫偷窃，而社会因为这种法律又多了一个小偷。」
（沃尔格林连锁药店因盗窃问题已关闭了，旧金山的一些分店，并在上周证实，由于持续地有组织零售犯罪，他们将关闭奥克兰的另一家分店。）
师父说：「我告诉过你们我说话不会再拐弯抹角，人们需要知道。即使美国已腐败，我说这些给其他国家听。看看教堂，罗马天主教堂，没人敢讲任何事，他们掩盖所有虐待事实，儿童被杀。（是的。）从教会到政府各处都是，他们已腐败。他们在为撒旦工作。我说过我是个愤怒师父，一个愤怒的纯素师父。
这法律会造成更多暴力。人们今天偷九百美金，明天将偷更多，两千美金。这就没完没了，如果你就这样放纵他们，人们的贪婪永无止境。正常情况下，人们不会想去偷窃。如果去任何一家商店，可随意拿取东西，那何必开商店。（是。）这太引人犯案了，即使对好人来说。以长期来说，整个国家都受到鼓励成为窃贼，因为轻而易举就能免费得到东西，而且还不必工作。特别是一年多以来，在美国的人们，因纵火、房屋被烧毁，被大人物煽动的示威者抢劫各商家等恶行所苦。」
（人们会做他们该做的事。）（噢，天啊！）（我想这对我们并不公平，因为我们是小型店家。）（商店不只遭受两次窃盗，每次威廉都得自掏腰包重新补货。）（我的很多朋友都说：「噢，她不必担心这个，她有保险。」人们不了解保险公司的运作方式，我还没有拿到保险赔偿。）（在一些案例中，建筑物被烧毁，再也无法营业，数月后仍然被封锁着，尽管店主试图挽回损失。）（目前我们损失约十家店。）（我从未见过这样的暴乱。他们最后把我母亲拖下车，他们袭击她，打断了她的腿和鼻子。）（目前不清楚她的父母是否会有足够安全感，重新经营他们简朴的社区商店。）
师父说：「因为新冠疫情，许多企业被迫关门了。如果他们还要忍受这些，真的实在太…不知人们还敢开店铺吗？那我们去哪里买东西？我们要尊重商人、店主，因为他们的辛勤工作，带给我们便利。（是，确实。）…他们应该要解决经济问题，而不是只为了避免人满为患的监狱，或扮演好人，不关心辛勤工作的纳税人必须如何每天面对困难、危险，在一个可怕的、无法无天的国家里自保。
建造另一种监狱，让那里的人都工作，在花园里工作。（明白。）甚至是种植蔬菜，开辟一个有机农场，种植并出售。（明白。）然后享用。由于气候、新冠肺炎和许多其他原因，我们目前面临粮食短缺。所以让他们做出贡献，而非给同胞造成负担，给其他人，尤其年轻人，树立坏榜样！」
（在芬兰，许多被拘留者被送到低度设防场所，他们在那里与社区互动，有工作，并为顺利返回社会做准备。）（大约三分之一的狱友在监狱外为国家林业委员会工作，其他人只要获得授权就能从事文职工作，其余的人都在这里工作。）（该场所部分是监狱农场。）（您认为像这样的监狱会阻止您将来犯罪吗？）（噢，是的！很棒，这里的系统很好，因为他们用不同的方式对待我们。他们想让我们在将来成为更好的人，所以他们给我们机会。）（所有指标都显示，是的，这里的效果更好。）（芬兰作为欧洲犯罪率和监禁率最低的国家，经常被监狱改革者作为典范来看待。）（这里出产的食物实际上回归监狱并提供食物给狱友以及工作人员。狱友也确实参与工作。他们在这里做所有艰苦的工作。）（惩教官们相信这个农场是狱友的绝佳训练场，他们在获释后可以从事农业工作。此外，对于农作物生产和堆肥计画来说，此设施每年可为纳税人节省四十万美元。）
师父说：「不吃肉食。立刻，尤其是现在。我们不该那样。其中有值得自豪之处，这将保护他们的尊严。（是的，当然。）没人对待他们，好像他们很坏，是窃贼，而且躲他们像躲避瘟疫或传染性病毒，（对。）像是个麻烦般。若他们以这种方式获助，他们会很好。」
