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媒体专访清海无上师(纯素者)(十二集之十二) 1993.11.19

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在本集中,师父探讨了自由意志、清海无上师世界会的慈善事业,并回答听众的问题。

Bonnie:师父,您做了很多开示,今天也确实谈到您所说的天意。(是的。)我想有些人可能会用「命运」这个词来形容,尽管「天意」对我来说,似乎更具有某种灵性色彩。(是的。)那自由意志呢?

Master:自由意志。那是指我们在肉身降生前,以及生命过程中的选择。但死后就无法再做选择了,除非我们在此生中累积了许多功德。比方说,在降生到这个世界之前,我们有权选择要成为什么样的人。(是的。)但来到人间之后,我们会根据当时的处境和社会的影响而改变最初的选择。(明白。)然后我们也失去自由意志。我们认为自己是自由的,但其实不然。

(好,所以真正的自由意志,真正的选择,这里谈的是支持选择权,我们出生前就已做出真正的选择,那么,正如杰瑞德所说,我们身处「幻象」帷幕后。)对。(而且我们不记得那个…您会称之为「协议」,还是「合约」呢?)没错,没错。(是的。)那份与我们自身良知所立的盟约。

(然而,容我在此分享一个故事,杰瑞德和我都曾有过类似的人生经历,例如他从北加州某个地方搬到圣克鲁兹,却不知道原因。)是的。(他的梦境指引着他:「回到圣克鲁兹。」他不断问:「为什么?」他却始终得不到答案,但他凭着信念,毅然追随下去。这就是您所说的那种情况吗?)是的。

有时候,我们会受到过去人际关系的影响,以及过去强大业力的牵引,而这已超出我们意志范围。有时候,我们会受到天意的引导,为了在某些地方完成某项使命。我想他在圣克鲁兹更适合,他现在在那里做得很好。(他完全没想到自己会成为广播谈话节目的主持人。)的确,他确实没料到。(那是在解读吗?)是。所以现在他知道原因了,对吧?还是不知道?好吧。(是的,我知道。)

顺带一提,我忘了说,我们也按照要求派人去俄罗斯。我忘了。(太好了。)如今这种理念已传遍各地。人们的灵性意识都很强,非常渴望了解更高自我的智慧。(是的。)

Bonnie:师父,我们已经和这么多人谈过。我们的非营利组织,名为「全球家庭」,他们在俄罗斯做了很多工作。(是。)而且他们每次回来都会这么说,那里的人们如此渴望。(没错。)寻求生命中的灵性。

Master:是的,是的,很好。你们做得非常棒。(是的。)是。

(我知道您是「世界和平奖」的得主。这个奖项于一九九三年十月二十五日在檀香山颁发给您,这次我一定要把日期说对。这个奖是由花士市长颁给您的,至少可以确定是他亲自颁发的,他是檀香山市市长。或许您能为我们简单介绍一下贵组织所从事的活动,以及如何实际帮助世界各地的人们。)

当许多国家面临困境时,我们曾伸出援手,同时也协助从事,慈善活动的个人或组织。(是的。)而且我无法一一列举;实在太多了。此外,你也已经知道包括比纳杜波[火山爆发灾民],有人告诉过你了,还有最近的洪水灾民和这里的火灾灾民。(是的。)而这些资金大部分来自我的收入,以及那些所谓的比丘和比丘尼,我的直接追随者的收入。我是说,他们将自己生命奉献给「大我」事业。(是的,是的。)因此,会员们有时会捐款;若发生灾难,他们会直接捐款给灾民。

(嗯,我认为那份捐赠非常了不起,因为我认为许多美国人显然没有亲眼目睹比纳杜波火山爆发时当地发生的情况。我恰好在电视上看到一段关于此事的特别报导。)我们的弟子当时就在距离火山五公里处。

Jared:场面令人难以置信。(是。)相较之下,连圣海伦火山那样的灾情都显得微不足道。而且,当然,我认为这些国家中许多建筑状况和住宅品质方面,原本就不尽理想,结果突然之间,人们就失去了家园。因此,感谢您的捐赠,也感谢与您共事的弟子们。(谢谢。)感谢他们在这方面的奉献。(谢谢。)对这些灾民的付出…(是。)

Master:我们今年为美国民众拨出了一百万美元。(这太不可思议了。)重点不在于金钱。这是我们的爱,因为相较于世上的苦难,这笔金额微不足道。但也就这样了,这是我们所能做的。(我们在当下尽己所能。)对。(不是吗?)没错,没错。

(师父,我们即将在《超越视界》节目中再次进入最后一段,在休息时间后,我们将回来。)

Jared:那么,今天我们要欢迎一位透过电话,从南加州连线而来的嘉宾,清海无上师。(嗨。)嗨,我们接到一位来自太平洋格罗夫的听众来电,他想进一步了解「印心」究竟代表什么,以及对您这位师父而言,这又意味着什么?这是否涉及某种契约?这是否意味师父会成为某人的个人导师?

Master:嗯,其实,在某种意义上,我们并没有所谓的师父,但这只有当所谓的弟子能够认清自己内在「明师的品质」时,在那之前还是需要一位所谓的「师父」来指引他们。不过我们并没有签订合约或任何协议。当然,你与自己之间有一份承诺,你应该对此坚持到底。这是为了利益你自己。而「印心」只是指你初次认识自己「更伟大的灵性」的瞬间。仅此而已。

Jared:所以,我听起来是您的意思是在能找到你内边的明师之前,(是的。)你暂时需要有一个外在的师父。

Master:噢,就是这样。(是。)但同时,这位师父也是内在的引导者,而不仅是从物质层面而言。(是的。)因为,否则,明师就无法从千里之外,乃至世界各地(是的。)来照顾弟子。明师的等级必须要很高,才能不分日夜帮助所有人。而且无论那个人身处何处。那才是真正的明师。

(您知道吗,师父,我们住在美国,这里是个非常忙碌的地方。我们总是忙碌地四处奔波。我认为,我们的文化在很大程度上更注重「行动」而非「存在」。然而,了解您之后,至少就我做的一些事而言,您也是个行动者。您非常活跃。您将许多这样的能量散播到世界各处。请稍微谈谈「行动」与「存在」的差异。您稍早提到我们不能只在洞穴里打坐,而是要入世,让行住坐卧都是禅。)没错。(能否请您再详细说明?)噢,我明白。接受印心之后,你会知道如何在生活中打坐,不必逃离这个世界,而是将这股宇宙的大力量融入自己的日常活动中,如同打坐时一样,我们会更有意识地聚积它,并将这股力量散发出去或传递出去,在今世的生活中利益这个世界。否则,只有打坐、利益自己是没有用的。事实上,只要我们真正认识自己,就能加持全世界。这就是重点,而且…(师父。噢,抱歉,请继续。)好,抱歉,抱歉。(请说。)

我们印心、开悟以后,无论我们做什么事都会有更深的意义,而不只是表面上的行动而已,我们也会从工作得到乐趣,而不再只是履行义务,像以前那样枯燥的义务,而且事半功倍,贡献也越来越多。我个子很小,吃得不多,睡得也少,但你却说我很活跃。这正是源于这股大力量。如果我什么都不做,我会爆发。(天啊,我能感同身受。)是的,亲爱的,你能的。这份特质就藏在你内边。(谢谢您。)说不定你已经是了。如果你对现在所做的事,以及自己的生活感到满足、感到快乐,并且对一切众生怀有爱心,那就已经很好了。若不是,就还需继续寻找。好吗?

(师父,我想提一个问题,它或许存在于,它确实在我脑海中,或许也存在于部分听众心中,那就是:您曾有一位老师吗?)是的,我有。我有许多老师,从小时候就有。(并非某一位特定的人,而是许多影响了您人生,帮助您忆起自己真实本性的人?)噢,其实是你帮助自己忆起真正的自己。你看,所谓的印心,意味着那正是你的意识已准备好认清自我的时刻。(是的。)而明师,只是按下按钮。(那么,您有专人负责按按钮吗?)大概吧,有的。嗯,这非物质层面的体验,尽管它也会影响你的物质身体,但,我不知道该怎么形容,这就像一段爱情故事,实在难以用言语形容。

(嗯,说到爱情故事,我们或许就只剩下几分钟的时间了。)好。(我们来稍微谈谈爱吧,因为至少在我们的文化中,至于您所来自的文化,我就不敢代为发言了,但至少在西方,我不知道我们是否理解什么是爱。我们看很多电影,变得很浪漫,但我们所说的爱是什么?您所说的爱又是什么?)那是上帝之爱的一部分,使某人与另一人紧紧相系。而没有那个人在身边,你就觉得无法活下去。那就是坠入爱河的时候。那是一种痛苦,却也是一种美丽的痛苦。(我记得。)现在,如果你认识上帝,如果你认识某个人,他真正与上帝合而为一,或与上帝心灵相通,你也会有同样的感受。你总觉得与那个人相处的时间还不够。这就是为什么许多弟子都喜欢见师父,并非师父要求他们这么做。直到他们完全认识自己为止。当他们见到明师时,便看见了伟大的自我;便看见了上帝。而那份爱更是如此,比男女之间的爱更加深刻,也更难以言喻。它非常深邃、极其非凡,能让你蜕变为一个美好且截然不同的人。

(嗯,我确实想对我们的听众说,我曾有几次与一些流亡海外的藏传佛教喇嘛相处的经验,我的感受是,真正重要的未必是他们所说的话,而是单纯地与他们同在。)对,对。(我有种感觉,那些仅仅是待在您身边的人,也会有类似的感受。也许他们甚至不需要向您提问,光是与您同在就足够了。)对,对。

(我要感谢清海无上师,以及苏菲,她一直在录音室里陪伴我们,为这美好的星期五注入并维持这份能量。很高兴与各位相聚,下周一见,愿上帝保佑大家。)(再见,阿啰哈。)阿啰哈,谢谢。

Bonnie:您好,您好,师父。(是的,你好。)您好,嗯,我们不想就这样让您一直等着。我们想跟您道别。(嗯,好。)非常感谢您。这是一场精彩的访谈。整整两个小时。感觉却好像三十分钟左右。(哦,两小时?)是,您不觉得这段内容有点短吗?

Master:噢,真不敢相信。(是。)希望我们已经为听众整理出最精华的要点。(我也是这么认为的。)

(我觉得这次访谈很精彩,虽然透过电话进行访谈,总是充满挑战,但整体而言,我认为这次进行得非常成功,而且我知道大家都有收听,因为我们接到了非常多听众打来的电话。)是这样吗?我希望你下次再进行一场精彩的访谈。(谢谢您,亲爱的。)谢谢。(嗯,我正在欣赏您这张美丽的照片。我想我坠入爱河了。)哦,真的吗?是的,我们都曾彼此相爱,或早或晚。(阿们。)阿们。(合十礼。)合十礼。(好。)阿啰哈。(阿啰哈。)谢谢。谢谢,也祝你一切顺利。(是的。)无论你们想做什么。(好的。)(谢谢您。)只要是为了人类的福祉。(非常感谢您。)(谢谢您,我们将接受这份祝福。)如果需要我们,无论是关于你们的计画或任何事,请让(…)知道。(我们会这么做的。)好的。

Jared:师父,我想说,我真的很感谢您这么说,因为有时候,我知道我和邦妮常常忘了一件事,要真心诚意地寻求帮助,因为我们肩负的这项工作非常艰巨。(确实。)而且我们无法独自完成。(没错。)所以非常感谢您。我不知道,我只是很感激您给予了这一切,此刻我感受到您传递给我们的能量与您的爱。谢谢您。

Master:谢谢。(好。)那么,祝你今天过得愉快。(您也是。)再见。(再见。)

照片说明:「秋天来了,让人想起灵魂的寒冬…这里的人生,不像我们回到家乡那样充满奇迹般金色光芒!」

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