Host：二○二一年三月廿六日周五，我们挚爱的清海无上师为世界密集闭关打坐中，再次慈爱地拨出宝贵时间致电无上师电视台团队，并爱心讲述一则故事《凤凰》，摘自阮愿作家编辑的 《犹太民俗宝库》。在此之前，师父和蔼地回答了团队成员关于各种主题的问题，以及一些当前关于基督教神职人员的问题。
（师父，最近新闻报导，梵蒂冈重申对同性婚姻表达反对立场：「神不能祝福罪恶。」因此排除了同性伴侣拥有教会祝福的婚姻的可能性。师父，您是否能分享您对此议题的看法？同性婚姻真的是罪恶吗？神无法祝福这样的婚姻？）
又是人类的事。根据利未纪的经文，男人不该做任何像在情爱中那种…与另一个男人有肉体关系，就像他跟女人做的事。这是神在当时告诉人们的其中一项罪恶。但不是所有人都有罪吗？（是，师父。）就算我们今天没犯罪，也许昨天犯了罪。（是，师父。）即使我们没在肉体犯罪，却在思想中犯罪。（是，师父。）所以我们都必须祈求宽恕。（是。）
其实，当我们的祖先亚当和夏娃吃了苹果，罪就已经开始了。（是，师父。）这就是为何神要求他们离开伊甸园。（是，师父。）只是吃一颗苹果，就失去了天堂。所以，还有什么好说的呢？（是的。）佛教的地藏菩萨本愿经也描述到，祂观察这世界的众生，他们的任何想法、所做的任何事、任何小的动作、起心动念，都是有罪的。所以现在证实我们都是有罪的。我们都是罪人。但该怎么办？我认为只要我们悔改，真心诚意的忏悔，上帝就会宽恕我们。
两个人之间的婚姻不只是肉体上的愉悦或性的方面…我通常谈到那个字我就会很害羞，但现在我已经够大了，我想我不该再害羞什么。婚姻不只是关于性的事。也跟陪伴、友情有关。还有无论在快乐和悲伤时互相支持有关。从这个意义上来说，同性的人，女同性恋者或男同性恋者都可以结婚。事实上，他们体内旺盛的荷尔蒙有时会导致他们进行有更多亲密的肉体关系。（是，师父。）但久了之后，多年以后，他们这方面就会逐渐减少。一段时间后，就像许多夫妇一样，他们活到九十岁以上，一百岁，就再也没有任何身体上的亲密关系。（是，师父。）（师父，您说得对。）但他们仍然爱着，彼此非常相爱，就像世上最好的朋友一样。婚姻就应该是那样。（是，师父。）
婚姻是关于爱的。（是。）所以你可以祝福爱。而不是去想这些肉体上的事，男人和女人，男、女同性恋、双性恋、跨性别者，一样都因为体内旺盛的荷尔蒙促使他们做那些事。（是，师父。）因此，任何人都可以祝福任何的婚姻。因为婚姻就像一个人对另一个人神圣的承诺，无论遇到任何情况，他们将永远在一起。婚姻与忠诚度有关。它关乎真诚深厚的友谊，及在这寂寞星球上的陪伴。即使现在我们有七十多亿的人口，（是，师父。）但是作为人类的我们是寂寞的。
所以我想，若是我的话，我会祝福他们，因为他们彼此相爱。（是。）爱很重要。其他都是次要的副作用。（了解，师父。）就像你吃药一样，因为你需要它，不然就会没命或因这疾病而日渐衰弱。因此你服药而有副作用。所以，关于祝福，会使这对伴侣幸福，（是。）并确实感受到他们的婚姻、他们彼此的忠诚、他们彼此的爱与承诺、与他人分享、见证并认同他们，为他们感到高兴。（是，师父。）所以结婚的人才会举办盛大派对张罗一切。（是。）（对。）这样他们可以与他人分享他们的幸福。（是。）
所以若我是神职人员，我会祝福他们。不论有什么罪，我来承担。反正我是罪人。我不觉得我比别人更好。就像耶稣所说：「你们之间谁从未犯过罪的，就可以朝那位被认为有罪的妇女扔石头。」（是。）后来没有人扔石头。（是，师父。）也许上帝曾说：「你不该做这个，你不该做那个，」但我们已经全都做了，而且还继续在做。所以男同志伴侣或女同志伴侣，还有什么呢？让他们开心，祝福他们。（是的，师父。）不觉得该这样吗？（是的，师父，没错。）而且多一对幸福伴侣，世界就变得更快乐。（是的，师父。）至少这是我们能做的。我们无法做些什么让他们感到快乐，因为那是他们的人生，但我们能祝福他们。（是的，师父。）我们可以说：「我们祝福你们。」
而且就算上帝不同意，噢，那也是上帝的事。不是吗？（是的，师父。）「我奉上帝之名祝福你，但若上帝不想赐予那份福佑，那是祂的事。我是人类，与你们同在，在这孤寂旅程中，有诸多的烦恼、诸多的诱惑和诸多的软弱，以及污染渗入了人类的心智、身体与精神。所以至少，我身为人类，我会祝福你，我祝福你们大家，无论是否是罪人。」凡认为自己不是罪人的都应该三思。我们不就是来帮助罪人吗？（是的，师父。）我们在这世间不只要帮助善良的人。若全世界都是善良的人，就不需要任何教堂、不需要任何寺庙、不需要任何僧侣、不需要任何尼师，什么都不需要了，也不需要任何加持了。（是，师父。）（了解，师父。）
所以地藏王菩萨这位圣者才会前往地狱，（是的，师父。）与罪人同在，并尽量帮助他们，因为天堂并不需要我们，是吗？（不需要，师父。）若我们不是来帮助罪人，那我们是来做什么的？身为男女出家众。因此，若他们同意的话，我都尽可能帮助任何人。（谢谢师父。）这就是做人的道理，我们对彼此也该如此。（是的，师父。）所以即使我没有职权祝福任何人，反正我也不证婚等等，但若可以，我祝福他们，得享来自全能上帝，无量的慈爱与宽恕，在任何情况下都能永远守护着祂的孩子。（谢谢师父。）
（师父，为何有这么多关于基督教神职人员的性丑闻？）
我想，是这样的，你们知道像…佛教中，我们不常听到那种事。几乎没有吧？（对，师父。）佛教僧侣、寺院和佛教尼师，很少听闻这类事。（对。）（对，师父。）可能是因为他们较严格。佛教僧侣和尼师他们知道自己在做什么。（是的。）他们害怕业障。（是。）可能因为在《圣经》中，许多因果报应的内容都已被删除。（噢。）没说到什么因果报应。但在佛教中，比方说，它解释得极为详细，而且是关于久远前所造的各种因，和所导致的各种果报、前因后果和来龙去脉。佛陀甚至告诉你，做哪种生意会有功德；哪种生意会让你下地狱。（是的，师父。）因为佛陀很长寿。而我们的主耶稣，据史册记载，他只活到卅三岁左右。（是的，师父。）
我认为这也和饮食有关。（是。）肉与酒的缘故，（是。）基督徒可随意喝酒吃肉。但那无法帮助他们减缓人类内边的肉体欲望，那存在我们体内，甚至没经过我们同意就被安置在其中了。那是天生的，就是如此，你是男人，通常会渴望女人。或者会渴望另一个男人。而体内的这种荷尔蒙就是会使你那样。也会使你疯狂。所以若你没有一套很深刻的教理和明确的戒律或规范，并再三强调的话，你心中就没有真正目标，因此将难以控制体内那些导致你如此的化学物质。所以应更重视戒律才是。（是的，师父。）
因此，你们记得阿难的故事。他被力量强大的咒语迷惑，（是。）那是世上最强大的咒语，使他被一位绝色美女引诱。他无法控制自己，但他可以祈求佛陀来帮助他。（是。）（是的，师父。）他仍知道那样不行，他不应该跟任何女人做那种事。不应与任何女人在一起。因为佛陀强调出家人只能目视前方一公尺处。（是。）就能看到地上是否有虫，而不会踩到他们。不能往左看，也不能往右看。不看任何人。身为和尚、法师或尼师，得持守二百五十条戒律。他们被称为比丘和比丘尼。他们是比较高阶的出家人。而非刚出家僧侣。（是的，师父。）他们发誓要持戒。或者他们会还俗并离开寺院，再度像世俗的人一样。（是。）若他们很想这么做，那他们自己会诚实地还俗，或是告诉他们的师父：「我待不下去了。」（是的，师父。）我的ㄧ些所谓的出家女众和出家男众，他们也如是。他们说他们待不下去了，他们必须离开，然后他们结婚生子等等。（是的，师父。）即使圣保罗也不会指责他们。他说：「如果可以，就像我一样保持单身。若不行，你可以结婚。」因为所有的圣人都了解人类的弱点和他们体内的化学物质。（是。）（是的，师父。）
依照我的看法，这世上真的没有罪人。（是。）因为他们只是受害者。他们都是受害者，到处都是受害者。（是的，师父。）无知的受害者。他们自己肉体的组成物质的受害者，那早在他们出生前就已存在。（了解，师父。）神父或修女，他们也是人类。如果没有控制自己，没有严格的规定和监督，他们也会通不过考验。（是的，师父。）他们迟早会踏上失败之路，或某些日子或一生中的某些时候。然后他们试着再站起来，再控制自己，但做不到。酒和肉之类的东西无法帮助你达成身为神职人员的目标。非常困难。这是为什么所有宗教都禁止吃肉喝酒。（是的，师父。）
「无论是吃肉、喝酒、任何叫弟兄跌倒、冒犯弟兄或让弟兄软弱的事，一概不做才好。」~圣经，《罗马书》
「但以理对太监长，派来监管但以理，哈拿尼雅、米沙利、亚撒利雅的管理者说：『求你考验仆人们十天，只给我们素菜吃，白水喝就可以了。然后看看我们的面貌，和享用王膳的那少年人的面貌。并依你所见的结果，对待仆人吧。』管理者便准允这件事，考验了他们十天。过了十天，见他们的面貌比享用王膳的少年们更加俊美健康。管理者便撤去要送给他们吃的肉和饮的酒，而给他们素菜吃。」~圣经，《但以理书》
「好饮酒、好吃肉的，不要与他们来往。」~圣经，《箴言》
「肉为了肚腹，肚腹装了肉：但神要叫这两样都毁掉。」~圣经，《歌林多前书》
我是指动物性产品、酒精和毒品。所有这类东西都会毁坏你的大脑、你的智力和判断力。如果那些邪恶的东西加诸在你身体的系统，你就不太能控制自己。而且，他们依靠耶稣。他们认为耶稣已经为所有的罪人牺牲生命，因此他们可以继续犯戒。不是这样的。绝对不是。耶稣为他的门徒及追随者、以及当时相信他的人牺牲生命。但是在耶稣离开后，必须有其他的人背起十字架。（是的，师父。）这是为什么耶稣说：「我是世界的光，只要我在这个世界上。」他并没有说：「我会永远成为你们和后代子孙的光，永远如是。」他没这么说。他说：「我是世界的光，只要我在这个世界上。」这是为什么生生世世有不同的明师降临我们的星球，来到我们的世界，来帮助并且教导我们。
所以，就我自己的观察，我想佛教僧侣，甚至是藏族僧侣，他们也吃肉，但他们有许多的教理要学习。他们没有时间让自己的思想被世上的任何不良的影响所利用。他们必须背诵许多佛经。必须打许多手印，意思是手指与双手所结的特殊手势。（是。）有很多东西要学习，以致于非常忙碌。所以他们整天都必须专注于此。这是一种根深蒂固的传统，一种民族宗教。因此，即使是藏族人民，他们也吃肉，但他们吃得不多。我不认为他们会喝酒。他们不允许喝酒。这点甚至很清楚地标明。在一般的五戒当中，不能使用任何麻醉物，包括酒精在内。（是的，师父。）
但是基督徒，他们比较自由，他们可以喝酒。他们吃肉和各种东西，不管任何东西。而且他们也没有足够的教理，仅有一部圣经。（是。）耶稣在世时间还不够长，没留给他们很多教导。他们并不被允许研读其他人的学说。（对。）那对他们来说就像是异端。于是年轻、有理想的神父，有着健全、强壮、美好的身躯及体内激增的荷尔蒙，却没什么可做的；（是。）还可自由体验种种不同的事物；加上错误的信念认为耶稣会救赎他们，即使他们犯了罪。（是的，师父。）这是非常错误的概念。
不一定要属于天主教教派。还有基督教的其他支派，他们也结婚生子，仍然能当传教士或传道师。（是的，师父。）如今女性也能担任，有些是这样。（是。）如果你真的把持不住，那就诚实以对。因为上帝在看着。天堂在注视着。上帝很宽容，但你不能一直像这样嘲弄祂的规范和教义。（是的，师父。）也许祂会宽恕你一次，但你必须真的谦卑地忏悔。你必须忏悔，知道自己确实有罪，而非只是像平常一样，像在看场电影，或就像你是一般外面的人，你可以结婚。如今，你也可以以男同性恋的身分结婚。所以，何不诚实以对？解除你的神职。出去找个情人之类的。（是，师父。）甚至现在的法律也会保护你。（是。）作为男同性恋者，或女同性恋者。现在都开放了。即使是名人，他们也公开与同性结婚。（是的，师父。）没有人说什么。人们支持并理解他们的爱，理解他们需要彼此在一起，作为伴侣、朋友，生命中值得信赖的朋友。（是的，师父。）因为这辈子，生活很孤独、寂寞。长大之后，就必须承担许多责任。没有人真正了解你，又无法跟任何人诉说。你可以跟父母倾诉，但也是谈其他的事。（是的，师父。）你下班回到家，想要有个人与你聊聊你辛苦的一天，（是。）跟彼此一起开怀大笑，谈些没有意义的话，只是为了放松你的心情，你们知道，（是的。）好让你能在这个地球上生存下去。（是，师父。）因为要在这里生存真的太难了。（对，真的如是，师父。）谁都是。（是，师父，的确。）所以除此之外，假如还有人谴责你，说你是个罪人，罪孽深重，我的天啊，不知他们要如何生存。（对。）对他们真的太残酷，对他们的精神、他们的心灵、内心和情感太残酷。（是。）他们会感到很害怕。
在古老时代，甚至现在，耆那教的人，在耆那教中，（是，师父。）主摩诃毘罗教他们必须戴口罩，就像你们现在这样。（是。）全世界都变耆那教了。这样也很好，不那么有吸引力，所以也许那些神父比较不容易犯罪。（是。）这真的是一种罪过，因为你是神职人员，穿着那种圣袍，就意味着你要将一生完全奉献给上帝，全心全意、用你全部的灵魂，已将整个世界抛于脑后，而你心知肚明，你发誓要独身，要是你做了这样的事，特别是对未成年男孩，同性…
因为大多数他们有祭坛男孩，神职人员也大多是男人，到目前为止是这样。（是。）那才是真正的罪恶。若要谈罪恶，就来谈谈这个吧。（是，师父。）而非那些男同性恋者，因为他们也无能为力。他们太孤独了，并感到负担过重且难过不已，由于社会的评断，与自身的复杂性，以致他们不明白自己为什么会这样。他们感觉自己不正常，且已感觉负担过重。假如我们不能做些什么让他们感觉更自信、快乐及正常，就别伤害他们，（是，师父。）不要伤害他们的感情。假如我们不能提供帮助，那就不要伤害，我说的是这个意思。（是，师父。）你不必祝福他们的婚姻，只要默默拒绝接受就好。（是，师父。）
不必在社会中规范他人，谴责六分之一的人口。六分之一人是跨性别者，你们知道吗？（哇，好多。）我是指跨性别、同性恋或女同性恋、或双性恋。因此，别谴责地球上六分之一的人口。何况这只是官方数字，实际上可能更多，他们直到后来才意识到自己的性取向。（是，师父。）即使他们成人后，他们也不知道。我替他们感到非常难过。为他们的处境感到心痛，因为这不是他们的错。我已告诉过你们很多次，在身为男人和女人之间，你要经历这个阶段，如果还是一个男人时，没有完全做完所有男性的事情。将逐步成为一名女性。在这过渡期间成为女同性恋者或男同性恋者。不过倘若善尽责任，加上有足够功德，那你就从前世为男人，这辈子直接转为女人，（是。）（是，师父。）无须历经过渡阶段。（是，师父。）他们只是正处过渡期。若上帝要指责同性恋者，我是指同性的人彼此相爱，比方说如果我是神职人员，祂却不准我祝福他们，就只是因为这样的罪，那我会对上帝说：「我还是会祝福他们，请祢把罪加在我身上。」因为身为人类，本该有同理心，知道人有情绪，知道人此生的艰辛，却给别人多上一道枷锁，使其处境更加悲惨孤立，（是，师父。）更绝望，更孤独？！天哪！不就是上帝把他们造成这样的吗！不然是谁创造他们的？你们认为是魔造的吗？（不是，师父。）不是！所以上帝会原谅我，若我原谅同性恋者的罪。但我不认为他们比他人罪过更多，甚至更少。
人们造下罪业是因为人们正在毁灭我们的星球。（是，师父。）人们造下罪业是因为虐待同类还轰炸他们，以任何理由杀人，（是。）无辜的旁观者，不管什么原因。人们造下罪业是因为在人生中的时时刻刻都在折磨、压迫无助的动物。（是，师父。）
既然要谈有罪，就来谈谈其他罪。（好，师父。）为钱，杀人。为了名声、地位压迫对手，诬赖对方根本没犯的错，这是诬告。在全国全球散播假新闻让大家讨厌而不投给他们，或是骚扰他们和支持者。这难道不是罪？那什么是罪？罪大恶极。（是，师父。）同志朋友只是爱一个人，即使有罪，也算小罪，（是，师父。）相较于那些不管出于任何理由去轰炸杀害其他国人民。（是，师父。）每天杀害无辜动物，（是。）动物他们没有防卫、没有保护、没有法律保障，什么都没有。
即使他们自己制定法律，「人民不能压迫动物，不能骚扰、虐待他们、不能使其痛苦焦虑等等。」但是他们每天在屠宰场里做什么呢？！（是，师父。）告诉我！这些立法者都知情！还是他们不知情！？（他们知情，师父。）对！上自总统下至警察，乃至清道夫皆知。为动物立法的人，连他们自己也知道！（是，师父。）如果你制定了法律，你希望它被遵守。（是。）
因为政府明定：「噢，不得行窃，但若有人因饥饿或贫困或没工作，而须偷食物或偷钱存活，此人就必须坐牢。」不是吗？（是，师父。）那这项法律呢？不得骚扰动物，不得让动物痛苦或煎熬，使其不惧怕的法律呢？无人挺身…抱歉，我只是太过激动了，我不由得有感而发。对不起。你们大概不觉得我是师父了，我讲得好像…从何说起，讲得像政治家什么的。这些都让我很激动。让我非常痛心。（了解，师父。）不用麻烦剪掉这一段。让大家看吧。（好，师父。）真诚表达，真情流露。（是。）我无需掩饰情绪或刻意表演什么。
明白我所说的吗？（明白，师父。）如果我们要谈罪过，我们可以全列出来，或是编写成书。（对，是的，师父。）为什么要践踏那些可怜无助的同性伴侣？他们要的只是一生有爱人相伴，需要时有对方照顾彼此，开心时有人分享喜悦。就算有罪，我会请求上帝宽恕它。因为其他人的罪都比他们多。（是。）你们认为呢？（是，师父。）（我们同意。）我很难过，并为他们痛哭。你们可以想像他们感受，（可以，师父。）这些人？（是的。）许多人仍避之唯恐不及。（了解，师父。）觉得他们不正常，他们病了或怎么了。这不公平。如果上帝要责怪，那祂就责怪祂自己。我是这么想的。若上帝要送我入地狱，我很遗憾，但我实话实说。您就接受吧。就算上帝告诉我不要祝福他们，若我是神父，我会祝福。（是的，师父。）我不能给他们比现在更大的痛苦。你们不这么觉得吗？（是，师父。）是的，我不能践踏某个快要倒下的人。（是的，师父。）我不知道上帝是否说过诸如此类的话，或是某人加上的。（是。）因为…为何只提及男人？为什么没提及女人？女同性恋，她们也在一起。（是的，师父。）那并不公平。我不认为上帝有说过那样的话。我想可能是后来加上的。（是，师父。）或有人为了个人的目的。如果上帝允许的话，我想废除这条罪。就算上帝不允许，我也希望它被废除，这个罪或律法什么的，因为它并不公平。（是的，师父。）
罪恶是一个人知道他不应该这么做而去做。以他神职人员的身分，还在骚扰、猥亵纯真无助的未成年少年，这个少年视他为上帝，视他为上帝的代表，视他为圣洁的人，每日行走于世间，隐晦不明路上的老师；他仰赖睿智、圣洁的神职人员和修士，作为他的导师。若他反过来辜负这份纯真的信任，甚至还对那个小孩，未成年人造成心理上、精神上和肉体上的痛苦和伤害，那么那才是罪恶！（是的，师父。）在基督教中也有明记，因为在《利未记》说道，无论如何都不要这样做。所以，如果他们相信圣经是「神圣」的话，那他们就不应该那样做。特别是强迫脆弱无助的未成年人，他们不敢告诉任何人。可能让他们一辈子处于惊吓中。（是。）这会有碍他们成长。或永远粉碎他们的信仰。所以这才是真正的罪恶。（是的，师父。）
其他的事，我想就最好不要谈。噢，我只是…全部的人都会觉得这一切都是假的，全是假的、虚构的，和…天哪，他们对耶稣教理做了什么？噢，我的天哪！他们用它建立一个帝国，为了利益和名声，为了获得尊敬和特权。这是罪恶。（对，师父。）
而不是彼此相爱的一对想要终身厮守，只是要求他们当证婚人，并祝福他们。若他们给任何祝福的话，（是的，师父。）否则，如果他们是罪人，那么罪人祝福罪人，那有什么用？（是，是的，师父。）我内心很生气。我是一位愤怒的师父。（不是，师父。）我是一位非常愤怒的持纯素的师父。当看到不公不义、儿童和动物遭受痛苦时。因为他们很无助。（了解，师父。）成年人能自己照顾自己，但孩子们不知道怎么做。（对，师父。）（是。）他们可能永远不敢对任何人说。所以这么多事件从来没有曝光过。（了解，师父。）最近才曝光一点，但教会并没有做什么。象征性做些回应。我的天哪！噢，愿上帝宽恕我们，终极明师、万能的上帝宽恕我们所有人。请饶恕我们。因我们也不知在这种情况下，该为彼此做些什么。
我们只得祈求宽恕，并且不对他们指责。我不是在指责。我只是为那些小孩感到非常痛苦。想像如果是你的话。（是的，师父。）你只是个孩子，你从来不知道这样的事，你被教导要尊重这些神职人员和修士或修女等等。他们却出卖你！（了解。）他们虐待你、猥亵你、他们甚至出卖你。（是。）你们看新闻。我不想再谈论下去。（好，师父。）我的天，以孤儿院谋私，利用男童孤儿！（对。）或女童。多邪恶的恶行！（难以想像。）谈什么撒旦和魔鬼之类。还要去哪里找他们？所以我们谈到这个世界的罪恶时，没有什么意外。唯一的办法就是，原谅你能原谅的人。宽恕你能宽恕的，尤其是这些没有伤害任何人的人，他们只是彼此相爱。不管是男人爱女人，或是男人爱上男人。爱胜于一切。（是的，师父。）
Host：最慈悲的师父，感谢您对那些无助者给予无尽的同情和保护，如同您提醒我们爱和宽恕永远是解决之道。经由您的启发，愿我们人类学会理解和感受彼此，从而明白身为上帝的孩子爱心的真正生活方式。愿师父永远在伟大的天堂圣境中，永保健康、安详和平安。
清海无上师这场会议的完整开示内容，将择日为您播出，请锁定师徒之间节目。
